Boom metrics
Общество27 мая 2011 17:03

Как мы пытались обмануть детектор лжи

Корреспондент "КП"-Брянск" вместе с народным артистом, художественным руководителем брянского ТЮЗа Владимиром Авериным прошли тест на полиграфе [фото]
Источник:kp.ru

Переаттестация брянской милиции в полицию продолжается. Как не раз заявляли высшие полицейские чины, некоторым сотрудникам помимо простого тестирования придется проходить испытание и полиграфом – так называемым «детектором лжи». А новых сотрудников без такого исследования вообще на работу в полицию брать не будут.

- Да обмануть детектор лжи – нечего делать, если умеешь контролировать себя! А этому можно научиться, - утверждали одни наши читатели.

- А если человек будет очень нервничать из-за необычной ситуации, а «детектор лжи» покажет, что он врет? – интересовались другие.

А действительно, неужели «детектор лжи» нельзя обмануть? Не поверю, пока не испытаю его на себе! Проверить меня на полиграфе согласились в УВД Брянской области. Мифы полиграфа

О полиграфе большинство людей может судить только по кадрам из фильмов, да по программе «Детектор лжи». Что же на самом деле он представляет?

Наш эксперимент будет проводить старший психолог отдела морально-психологического обеспечения управления по работе с личным составом УВД Брянской области Жанна Шведова и психолог-инспектор этого же отдела Роман Стародубов. Мне показывают проводки и датчики, которые фиксируют малейшие изменения в артериальном давлении, сердцебиении и так далее.

- В полиграфе все очень естественно: мы фиксируем реакцию организма и по этим показателям уже определяем, скрывает ли человек что-то. Задача полиграфолога – выявить с помощью исследования эмоционально значимую для человека информацию, - рассказывает Роман Стародубов. - А затем уже с помощью других методик мы определяем что это: негативная скрываемая информация или человека просто что-то волнует. Когда у человека обнаруживается значимая тема, например, дача взятки, с помощью дополнительных методик мы выясняем его степень отношения к этим событиям. Причастен ли он к этому, был свидетелем или же просто знает о подобных случаях. Само полиграфическое исследование лишь один из этапов.

- Получается, компьютер не может, как в программе Малахова, сказать: «Вы говорите неправду»?

- Это все шоу! В программе есть темы, которыми просто некорректно оперировать, - поясняет Роман. – На внутрисемейные отношения у любого человека так или иначе будет реакция. Для каждого это свое, живое. И не обязательно эти реакции будут говорить о том, что человек обманывает. Вопросы должны касаться конкретного жизненного опыта. Если человек как-то был связан с наркотиками, алкоголем или криминалом, то он подсознательно чувствует за это вину и возникает эмоциональное напряжение, которое можно увидеть и прочитать. А если разволнуюсь? - А то, что рядом с человеком находятся другие люди, будет как-то сказываться?

- Это сильно влияет! Поэтому у процедуры полиграфического обследования есть требования: шумоизоляция, комфортная температура в помещении, ничего не должно отвлекать от обследования, в том числе и личность полиграфолога, который не должен оказывать давление на тестируемого. Никаких внешних воздействий, чтобы получить чистый и наиболее точный результат.

- Сейчас я относительно спокойна, но знаю, стоит сесть в кресло, тут же начну нервничать. Можно будет при таком общем волнении определить, когда я вру?

- Мы не сравниваем состояния покоя и волнения. Уже в кресле, когда вы будете подключены к датчикам, мы посмотрим на вашу реакцию в ситуации, когда вы говорите правду или обманываете. Для этого вначале задаются очень простые вопросы.

- А есть такой вопрос, на который человек всегда говорит неправду?

- Часто используется такая фраза: «Вы боитесь, что по результатам обследования будет выявлена какая-то негативная информация?» - рассказывает Жанна Шведова. – Обычно люди говорят, что им нечего скрывать. При этом полиграф всегда показывает большое эмоциональное напряжение. Как бы любой человек себя адекватно не ощущал, он всегда подсознательно боится. Мы живые люди, а не машины! Это как пойти на экзамен: пульс учащается, дыхание неровное, появляется дрожь. Но для этого нужно понимать серьезность испытания, поэтому мы предварительно настраиваем на это тестируемого.

- Кроме полиграфа есть еще и визуальная диагностика поведения человека, - добавляет старший психолог. – Как только человек заходит в кабинет, мы уже видим его состояние по тому, как он идет, держит руки, садится за стол...

- Как в сериале «Обмани меня»?

- Да, очень грамотный фильм. Из него можно многое взять даже людям не просвещенным в психологии. Надеваем датчики

За нервозным объектом для эксперимента далеко ходить не пришлось: паника – мое второе имя! А вот в качестве подготовленного человека мы пригласили того, для кого изображать другого – дело всей жизни – народного артиста России Владимира Аверина.

Вначале Владимир Иванович подписывает документ. Он согласен, чтобы на него надели датчики и провели психофизиологическое исследование. Это стандартная процедура. Затем Роман Стародубов начинает опутывать известного актера проводками, объясняя, какой датчик что измеряет.

Первым на талию надевают датчик нижнего дыхания, на грудь - верхнего дыхания. На ноги – датчик тремора (он будет фиксировать сокращения мышц). На предплечье – датчик артериального давления. Последними на пальцы надеваются кожногальванические датчики и фотоплетизмограммы. Первый изменяет электрокожное сопротивление, второй – кровенаполнение. Все эти устройства должны плотно прилегать к телу.

Владимир Аверин пришел на эксперимент сразу после репетиции в театре.

Владимир Аверин пришел на эксперимент сразу после репетиции в театре.

- Как вы себя чувствуете, расслабленно? – интересуется Жанна Шведова.

- Нет, есть трепетное ощущение подготовки к чему-то, что тебе пока не известно. Как перед спектаклем в театре, - отвечает Владимир Аверин.

Чтобы снять естественное эмоциональное напряжение, старший психолог разговаривает с актером на отвлеченные темы, а затем уже объясняет процедуру тестирования и уточняет, принимал ли артист накануне алкоголь или лекарственные препараты. Не принимал. Полиграф делает первый замер психофизиологического состояния актера. По монитору побежали разноцветные линии, чем-то напоминающие кардиограмму.

Владимир Аверин пришел на наш эксперимент сразу после репетиции в театре. Полиграф тут же это засекает.

- У вас активное эмоциональное состояние. Вы утомлены, - замечает Жанна Шведова. Вначале мне хотелось самой составить вопросы, но психологи объяснили, что делать это необходимо по особой методике, поэтому пришлось полностью отдать ход эксперимента в руки профессионалов. Тестирование началось. У народного артиста – реакция классическая

Мы решили начать с самого простого. Владимир Аверин должен попытаться скрыть свое имя. Старший психолог медленно произносит имена, актер монотонно отвечает на каждое «нет».

- Было достаточно одного предъявления вопроса, чтобы вы отреагировали свое имя, - расшифровывает показатели Жанна Шведова. – Тут даже высчитывать не нужно. Смотрите, здесь невооруженным глазом видна сильная реакция на сокрытие правды. Вот гиповентиляция, это спазм, это повышение кровяного давления, - показывают мне диаграмму.

- У меня пульс в пальцах возник. И эта металлическая штука на груди сама дернулась. Ощущение, будто на имя «Владимир» меня кто-то толкнул. Оно так должно быть?- интересуется актер Аверин.

- Да. После спазма от сердца был толчок крови, его вы и ощутили.

Теперь дело за возрастом.

- Вам от 50 до 55 лет?

- Нет.

- От 40 до 45 лет? - Да, - врет по договоренности со мной Владимир Аверин.

- Опять же дыхание, кровенаполнение среагировало. На возраст от 50 до 55, - говорит старший психолог.

- Все верно, - соглашается актер.

Теперь идет целый блок вопросов об его профессии.

- Вы завидуете к кому-то из коллег?

- Нет.

- Гордитесь ли вы званием народного артиста Российской Федерации.

- Да.

- Вы мечтали стать актером с детства?

- Да, - признается Владимир Аверин, и показатели его состояния начинают бешено прыгать.

- Визуально видно очень сильное кровенаполнение на два последних вопроса, - выносит вердикт Жанна Шведова. – Вообще все, что касается профессии, для вас очень значимо. Но по показателям видно, что звание народного артиста для вас имеет огромное значение, и что вы действительно очень хотели стать актером.

Теперь Владимир Аверин будет признаваться, как он реагирует на сложные жизненные ситуации.

- Вы употребляете алкоголь?

- Да, иногда бывает.

- Хотели покончить жизнь самоубийством?

- Нет.

- В сложных ситуациях вы с головой уходите в работу?

- Да.

- Выплескивали агрессию на окружающих?

- Да.

- На алкоголь организм не среагировал, это значит, что нет зависимости от него. А вот на агрессию реакция была большой. Возможно, вы кого-то обидели и до сих пор помните об этом, чувствуя вину.

На этом мы решили отпустить Владимира Ивановича. Его в этот день еще ждали студенты.

- Можно было бы и пожестче вопросы задавать, - признался актер.

- Реакция классическая! – подытожила Жанна Шведова. - Иногда больше трех раз приходится один тест делать, чтобы точно все определить. А здесь совершенно ровные и красивые показатели. Контроль не помог

Теперь пришла моя очередь.

- Пальцы тонкие... А нужно, чтобы все очень плотно держалось. С мужчинами в этом плане проще, - комментирует Роман Стародубов, опутывая меня проводами.

На ноги мне датчики надевать не стали, чтобы не порвать капроновые колготки. Зато на голову одели ободок.

- Вот и посмотрим, хорошо ли я умею врать.

- Вот и посмотрим, хорошо ли я умею врать.

- Это лицевой тремор, он будет реагировать на вашу мимику, - уточнила старший психолог. За время эксперимента с Авериным я почти успокоилась. Но все равно руки начинают потихоньку потеть, а сердце учащенно биться. Предательская улыбка так и норовит всплыть на лице.

- Физическое состояние нормальное, зато видна эмоциональная нервозность, - Жанна Шведова озвучивает первые показатели полиграфа.

Первые вопросы такие же, как у Аверина.

- Вы скрываете свое имя?

- Нет, - детектор показывает бурную реакцию. Не удивительно, ведь я только собираюсь его скрыть.

- Анна...

- Нет.

- Светлана...

- Нет.

Все нормально, дышим ровно. Меня зовут Настя, Настя,- убеждаю себя. - Это ведь почти правда. У меня и журналистский псевдоним Анастасия...

- Наталья...

- Нет.

По-моему, я очень хорошо держусь. Пытаюсь проанализировать свои ощущения – сердце бьется чаще обычного, но не сильнее, чем до начала эксперимента. На лице ни один мускул не дрогнул.

- На «Наталье» самые высокие показатели. Видно, что дыхание вы контролируете. А вот пальцы вас выдали, - кивает психолог на мою левую руку.

Ну ладно, предательница, сейчас мы тебя полностью обездвижим!

Мне называют возрастные рамки, я повторяю «нет», сконцентрировав внимание на левой кисти.

- 26-30...

- Нет. – И тут внезапно воздух в груди сперло. – Меня дыхание выдало!

- И кровь в пальцы правой руки ударила, - подтвердила мои слова Жанна Шведова. Дальше мне предложили пройти тест, что не устраивает меня в работе. К этому моменту я уже совершенно расслабилась и успокоилась. На вопросы об удаленности ее от дома, об отношениях в коллективе и уважении к руководству полиграф выписывает на мониторе равномерные линии.

- Вас устраивает уровень зарплаты?

- Нет, - отвечаю я, чувствуя, как заиграли мышцы на лице, и лента на моей голове заскользила по волосам.

- Из всех вопросов именно этот вызвал наибольшую эмоциональную реакцию, - выносит свой вердикт психолог. Обмануть не получилось

Обмануть полиграф не удалось ни мне, ни талантливому брянскому актеру. Даже на такой ерунде, как имя и возраст. Вообще, сам факт проверки на «детекторе лжи» дестабилизирует душевный покой. Пока ты пытаешься контролировать одно внутреннее ощущение, тебя с потрохами выдает другое. Не знаю, как Владимир Аверин, а я после тестирования чувствовала себя разбитой. Все-таки попытки солгать ужасно выматывают.

Обмануть "детектор лжи" не удалось

Обмануть "детектор лжи" не удалось

КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРИМЕНТАТОРА

Народный артист России, художественный руководитель Брянского ТЮЗа Владимир АВЕРИН:

- Вряд ли найдется тот, кто сможет хитрить - обмануть полиграф будет очень не просто. Такое испытание нужно проводить не только для полицейских, но для всех: и артистов, и медиков высшей категории... А самое главное, я бы проверял наших чиновников!